j'étais dans le même cas que toi pour préparer ma rando que nous devons démarrer avec un petit groupe à compter de dernière semaine de Juin......... Un membre sympa du forum ( Ed pour pas le nommer... ) a bien voulu m'envoyer photocopies du Topo Guide édition 2002....
Si tu veux, je peux te rendre la pareille et te l'envoyer par courrier si tu me donnes ton adresse.... pour la partie carte, je te conseille de te procurer les cartes IGN au 25000ème...
Pour info, à patir du topo et des nombreux renseignements glanés sur le net et sur le forum auprés d'autres membres... notamment avec les trés bons conseils de Jean-Claude..., j'ai établi un projet sur 14 jours englobant Tour du Queyras et Tour du Mont Viso..... Tu peux le trouver dans la section " infos randos france " à l'intitulé " Tour du queyras et du Mont Viso..., vos avis m'intéressent ".... Si des fois çà peux te donner des idées ??....
D'une manière générale, le Queyras est souvent traité sur le forium... en le parcourant tu trouveras plein d'autres infos....
Bonsoir jean-Claude.... Merci de tes renseignements.... Je retiens avec intérêt ta suggestion de reconnaissance du Col de Sellières en decsendant de la Traversette.... c'est ce que nous ferons vraisemblablement.... .... et nous procéderons ainsi que tu le conseilles pour réserver nos nuitées en refuges.... car pour alléger nos sacs qui quoi que nous fassions nous paraîtons toujours trop lourds, nous renonçons définitivement au bivouac..... Merci encore.... @ + .... Jeff
pour info..... et en complément ou confirmation de ce qu a été déjà dit..... ....voici l'itinéraire que nous avons fait en... 2001 je crois !... un huit à travers la Vanoise avec point de départ et croisement à Pralognan...
Si cela peut vous donner aussi quelques idées ?..... ( vous trouverez pas mal de points communs avec celui décrit par Jean-Claude...)
1 Pralognan-Refuge d'entre deux eaux.... par col Rosset et col de la Vanoise 2 Entre deux eaux-Refuge du fonds des Fours par Col de la Rocheure ( superbement enneigé à l'époque, ce qui nn'était hélas plus le cas il y a 3 ou 4 ans...) 3 Fonds des Fours- Refuge du Carro par col des Fours et sentier balcon du Carro 4 Carro- Bonneval...( nous sommes montés au col du carro avec l'idée de passer en italie pour 2 étapes avant de revenir en france par col du lac noir et vallon du Monal, et suite gagner le col du Palet en contournant le Montt Pouri... mais le brouillard, l'apic et l'absence de trace côté italien nous ont incité à la prudence, et nous sommes descendu sur Bonneval ) 5 Bonneval-refuge du Cuchet 6 Cuchet- refuge de l'Arpont par Plan du lac 7 Arpont ( j'ai regretté ne pas être monté juqu'au lac, comme le conseille J-Claude ) - L'Orgère....( si c'était à refaire je passerai par le col de la Masse plutôt que faire le grand tour !...) 8 L'Orgère-Refuge des lacs Merlet... par col de Chavière ( lui aussi, enneigé cette fois là, était complètement en cailloux plus récemment !...) et col des Fonds ( trace pas toujours bien visible, mais superbe vallon tout en neige derrière ( enfin à l'époque.. maintenant ??....) 9 Lacs Merlet-Pralognan.. par le Petit Mont Blanc, remontée vers les cirques des Petit et Grands Marchet. 10 Pralognan-Champagny.... par col ?...( j'ai un trou de mémoire.. ) et cirque ?..... Du refuge rencontré sur l'itinéraire, un nouveau sentier doit mener par les crêtes vers Champagny, sans passer par le bas.... mais il était mal tracé à l'époque et nous nous sommes perdu, et avons du rejoindre le chemin initial.. dommage, il doit être plus sympa !.... 11Champagny-Refuge de la Leisse .. par Col du Palet, Tignes et col de la Leisse 12 Refuge de la Leisse- Pralognan.. par col de la Vanoise et vallon de l'Arcellin
Pour le reste, rien à ajouter aux excellents commentaires et conseils de l'ami Jean-Claude.... et je partage également les observations d'Oscar, qui sont des alternatives tout à fait sympa que j'ai faites en d'aures occasions... je pense entre autre à la Pte de l'Obsercvatoire... ( magnifique !...), on peut y rajouter le délicat passage de la Brêche de la Croix de la Rhue...., etc... je serai plus réservé sur le refuge du pont de la pêche, qui pour sympathique qu'il puisse être, n'est pas à mon sens vraiment dans l'esprit refuge de montagne lors d'un grand tour en montagne !... mais je ne doute pas qu'il puisse pour certains offrir un répit sympa !....
A te lire je pense donc que c'est surtout la neige qui peut rendre ces secteurs un peu dangereux !... sauf Col du Couloir du Porc qui semble vraiment plus difficile quel que soit son état !... (c'est ce que j'avais déjà cru comprendre...).... Nous nous renseignerons dans les refuges sur l'état de ces cols ( Traversette et Sellières ) avant de nous y engager.... En tout état de cause, si leur franchissement s'avérait par trop délicat de par leur enneigement.., nous aurions toujours possibilité de modifier notre itinéraire en reliant Quintino Sella à Jervis en passant et faisant étape au refuge Barbara Lowrie ?..., c'est d'ailleurs de mémoire l'itinéraire que je crois tu décris sur ton excellent site que j'avais consulté il y a quelques temps... je pense que même si un peu moins alpestre, cet itinéraire bis ne doit pas être sans intérêt non plus ?.... mais plus facile quand même !...
Question subsidiaire... Penses tu qu'à cette époque refuges soient surchargés au Queyras ?.... j'avais il y a quelques années à même époque fait le tour du Mont Blanc, et une autre fois un grand tour en Vanoise, nousn'avions pas connu la grande foule !.. par contre... ces deux dernières années surle GR20, toujours à même époque, la fréquentation était nettement plus forte et les refuges parfois pleins !...
Pour être précis...., et pour idée de l'époque ( pour les risques d'enneigement ...) où nous randonnerons sur le tour du Queyras et du Viso.... nous démarrons notre rando en principe lundi 23 juin, pour l'achever le dimanche 6 juillet....( si notre timing est respecté !...)...
Bonjour....Nous partons cet été à 6 pour faire le tour du Queyras et du Mont Viso.....
notre itinéraire envisagé serait le suivant ( en passant, merci notamment à Ed et Jean Claude pour les renseignements qu'ils m'ont fournis précédemment et qui m'ont bien aidé à établir notre projet...)
Départ de ceillac ( Gite les Baladins )
1 Ceillac-St Véran ( Gite le Chant de l'Alpe ) 2 St Véran-cabane de la blanche ( oui, je sais, petite étape où on se la coule douce..., mais la navette ne fonctionnant pas, cela écourtera l'étape suivante, et nous permettra de récupérer un peu du premier jour toujours un peu difficile !...) 3 La Blanche-Chianale ( Gite Pramourel )... par cols de le Noire et de Longuet 4 Chianale-Refuge Vallante 5 Vallante-Refuge Quintino Sella ( ou refuge de l'Alpetto ? )... 6 Sella-Refuge du Viso.. par col de la Traversette...( ou par col du Couloir du porc ?..) 7 Refuge du Viso-Refuge Jervis ... par col Sellières 8 Refuge Jervis- Le Roux d'Abriés (Gite le Cassu)... par col d'Urine 9 Le Roux-Les Fonds de servières ( Refuge des Fonds )...par col des Thures, de Rasis, de Malrif 10 les Fonds-Souliers ( Gite Gd rochebrune ) 11 Souliers-Brunissard (par le lac de Souliers ( gite les Bons Enfants ).... ou la chalp d'Arvieux, gîte Chalet Viso ?...) 12 Brunissard-Refuge de Furfande.. par col de Furfande 13 Furfande-Montbardon ( Gite le Cadran Solaire ) 14 Montbardon-Ceillac.. par col Fromage et col de Bramousse
sauf météo exécrable... je ne suis guère trop inquiet sur les difficultés qui nous attendent... sauf peut être sur les cols italiens ( col de la Traversette et col Sellières, accessoirement col du Couloir du Porc...) ?.... je pense le dernier cité est délicat, les deux autres je ne sais trop ?.... peut être à cause des risques d'enneigement fin juin début juillet ?....
si d'aucuns ont des infos la dessus pour me renseigner ?.... et des remarques ou suggestions sur l'itinéraire presenti et les refuges ?... je suis preneur de leurs avis.... ( je pense à toi notamment Jean-Claude qui m'apparaît d'un avis trés avisé depuis que je parcours ce forum, et qui n'est pas avare de tes conseils, ce dont je te remercie et te félicite au nom de tous les randonneurs... mais aussi à tous ceux qui connaissent le coin et qui voudraient bien me faire profiter de leurs avis et conseils éclairés.....)
Merci d'avance... et peut être au plaisir d'en croiser quelques uns sur ce parcours trés bientôt...
j'ai fait le tour de la Tête des Toillies depuis St Véran il y a au moins une dizaine d'années, par le Col de la Noire, le Col de Longuet et retour par le col Blanchet..... de mémoire, il n'y a pas de difficultés particulières.... certes le col de la noire est trés caillouteux et offre une belle grimpette depuis chapelle de Clausis........ et le tour complet représente une journée bien remplie, surtout si on ne prend pas la navette depuis St Véran ( erreur que j'ai faite au retour !...)....mais le circuit est magnifique..... et je ne pense pas me souvenir il y avait de la neige ( c'était en Juillet )... je compte d'ailleurs repasser par Les cols de la Noire et de Longuet fin Juin lors d'un Tour Queyras + Viso que je suis en train de mettre sur pied....
Merci Jean-Claude de tes infos et conseils...... je vais pouvoir potasser la question plus en profondeur.... je ne manquerai pas de te sollicieter si besoin de quelques précisons complémentaires, puisque tu m'y autorises.....
Entre temps, j'ai fait une petite incursion et découvert ton site Web!.... super, et trés intéressant !.... nul doute que je vais y retourner et le consulter de plus prés..., que ce soit pour Queyras et Viso, que pour d'autres prochaines randos... ....ou simplement pour me remémorrer de précedentes !.....( Mt Blanc, Vanoise, etc...) Cà m'a permis de constater que notre palmarès était bien moindre.... je crois qu'il n'ya guère beaucoup de nos montagnes qui n'aient vu tes semelles vibram !!..... Mais bon, tu ne me contrediras pas....peu importe la difficulté et le nombre, l'important c'est d'appécier suivant ses propres capacités et à leurs justes valeurs toutes ces montagnes magnifiques !.... c'est ce qu'on fait à notre niveau malgré tout trés correct, même si nous ne sommes pas des foudres de guerre.... Et c'est peu dire qu'on appércie les cîmes..., surtout quand on est comme moi du.... " trés".... plat pays qui est le mien !!.... Mais bon, c'est peut être plat..., mais comme vous le savez tous maintenant grâce à Dany Boon........ çà n'empêche pas d'être..." Bienvenue chez les Ch'tis !....
Merci pour ta réponse..... J'ai la carte au 50000ème....., ( je pense même me procurer celles au 25000ème ) ... je peux en effet concocter un circuit à partir de ce document, ( j'ai déjà fait ainsi pour un périple de 12 jours en Vanoise...)....et j'ai d'ailleurs déjà un peu idée du tour que l'on pouurait faire au Queyras.... J'ai aussi déjà glané quelques infos sur le net.... De fait, nous sommes 6 et envisageons une rando d'environ 12 jours ( on va dire entre 10 et 15, n'étant pas trop limité et disposant de quelques jours de mou), sur la base du Tour du Queyras et du Viso, mais avec des alternatives..... Le Topo Guide m'intéressait en ce sens que j'ai l'habitude de l'interprétation des temps de parcours par rapport à chacun d'entre nous ( la moyenne d'age est de 60 ans, donc on grimpe plus pour certains comme à 20 ans !!....) et aussi pour en fonction de la force de chacun établir un parcours adapté , en pouvant inclure 2 ou 3 petites étapes de récupération ( plutôt que faire un break complet d'une journée ).... Nous ne cherchons pas systématiquement à nous calquer sur le découpage du Topo... et nous ne jouons en effet pas dans la catégorie des sportifs de haut niveau.... A titre d'exemple, nous avons fait il y a deux ans le GR20 Nord en 10j au lieu de 9, et l'an dernier le Sud en 8j au lieu de 6 ( certes aussi à cause du temps qui nous a bloqué une journée ) + un petit bout du mare à mare Sud..... Et force est de constater que nous sommes souvent, surtout en descente , presque toujours un peu au dessus des horaires du topo guide....Mais on va toujours au bout !..... C'est un peu pour tout cela, que je préfère quand cela est possible étabir le circuit sur la base du Topo Guide, car j'arrive avec le temps et la pratique à bien et mieux nous situer tous par rapport aux données du parcours.... afin de faire une rando qui reste un plaisir et non une galère pour nous... mais sans pour autant occulter les dénivelées et les distances.... ( comme dit la fable, pour nous l'important n'est pas de courir, mais ... d'arriver à point ...et en bon état !...)
Tout cela étant dit, si çà ne t'ennuie pas, et ainsi que tu proposes aimablement...je suis preneur de tes infos horaires et des lieux incontournables.... et de tout autre info éventuelle.... ( Pour ce qui est des refuges ou gîtes, j'ai déjà de ce côté en effet trouvé pas mal d'infos sur le net )...
Bonjour..... Comme déjà quelques précédents blogueurs.... je recherche le Topo_Guide de la FFRP " GR58 Tour du Queyras ", édition 2002 devenue introuvable, en prévision rando 2ème quinzaine de juin....Si d'aucuns auraient et accepteraient de s'en séparer et de le revendre ??..... Merci d'avance..... cordialement... Jeff
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