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Résumé de la discussion
Posté le: 30 Jui 2008 19:17
Posté par: Oscar
Bonjour,
Des réponses ici :

http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=334&p=2

Et ailleurs sur ce forum, avec une recherche par mots clés.
Posté le: 30 Jui 2008 16:06
Posté par: chinouk35
D4 vient de sortir le
  Forclaz 50 ultralight  quelqu'un l'as t il testé? 50 l  pour 1,1 kg
Posté le: 01 Jun 2008 17:46
Posté par: Bernard
Bonjour,
Désolé, je n'avais pas vu le message du 19 Mai à 12h08 de Flav qui indiquait le type d'activité. Mais réponses sont donc En décallage avec ces projets, pas pour le reste.
Bonne journée
Posté le: 01 Jun 2008 13:03
Posté par: Flav
Oui je vous remercie de vos réaction  Souriant
Posté le: 31 Mai 2008 13:55
Posté par: Fabien78
Euh... c'était quoi la question  de Flav ?

  Bonjour'!   C'était pour savoir si certaines personnes avait le sac forclaz de chez D4? ou si certaines personnes avaient eu des retombés à propos de celui-ci.
                                                                                               merci Sourire
c'est pour faire le tour de la manche par le GR223! étant débutant et étant ma premiére rando sur plusieurs jours  je ne sais pas trop quoi prendre  parce que bon faut quand même arrivé a y mettre la tente, duvet,  nourriture et réchaud + cartouche, affaire etc
Etant débutant et en plus étant lycéen donc avec un petit budget je ne cherche pas a faire dans l'ultralight qui vaut chére apart si on le fait soit même.

Avec tous ces conseils, notre cher Flav devrait s'en tirer pour faire sa rando sur le GR223

A+
Fabien
Posté le: 31 Mai 2008 09:47
Posté par: Bernard
Bonjour,
Mais sauf erreur de ma part la question initiale n'était pas une rando sur les côtes de la manche, mais l'utilisation d'un sac D4, car bien sûr dans ce cas je n'emméne même pas un sac de 30 litres un 10litres me suffit largement, et peut-être aucun sac.
Bonne journée
Posté le: 30 Mai 2008 22:29
Posté par: ndeclochez
Bien vu oscar.
Pas mieux.
 Souriant
Posté le: 30 Mai 2008 13:32
Posté par: Oscar
Donc pour moi, c'est acquis: sac de 60 litres qui permet également par sa hauteur de disposer du panneau solaire.

J'ai consulté dans son intégralité le site "randonner léger" il donne de bonnes idées, mais pour les randonneurs/alpinismes confirmés il fait souvent sourire, je le confirme parfois c'est du n'importe quoi !, et peut pour les moins initiés, faire prendre des risques par un équipement non approprié à la montagne.
Autre particularité de ce site mais qui est habituel à toutes les pratiques extrémistes, c'est l'intolérance à la moindre critique, ou à la moindre réserve (les réponses vont le prouver)

Une petite réaction à ces propos non étayés, fréquentant assidument le site "randonner-leger".

Je trouve qu'au contraire, c'est un site où les gens sont perpétuellement à la recherche des meilleures solutions, et donc très ouverts à la critique, car personne ne détient la solution absolue. Les personnes qui sont "recadrées" par les administrateurs ou divers membres sont celles qui se présentent comme dans un supermarché de l'information, et qui posent des questiosn auxquelles il a déjà été répondu 1000 fois, sans se donner la peine d'utilsier la fonction "recherche".

Aucune intolérance à la critique étayée (pas bien sur le déni grossier) ni aux réserves.

2ème point, si ce site fait sourire les randonneurs/alpinistes confirmés, ils le font discrétement, car parmis plusieurs milliers de messages dans le forum, on ne trouve pas ces "sourires". Dommage, car toute discussion est utile. On y trouve par contre des alpinistes et randonneurs chevronnés, dont des accompagnateurs en montagne, qui ne semblent pas considérer que c'est du n'importe quoi, et participent activement aux débat.

Pour revenir à la question initiale : faut il du matériel d'alpiniste chevronné pour une randonnée sur les côtes de la manche ? Faut il un panneau solaire pour une randonnée dans la manche ? Y a t il un risque à ne pas prendre du matériel d'alpiniste pour se promener le long des sentiers cotiers de la manche ?

Un sac de 60 litres, pourquoi pas, mais lequel : il en existe à partir de 600 g (voir le site "randonner-leger") et d'autres à plus de 3 kg. Le poids est il un critère du choix, même s'il n'est pas le seul ?
Posté le: 30 Mai 2008 09:42
Posté par: Bernard
Bonjour,
Avec l'expérience on modifie la composition du sac à dos, on recherche au fil des années la meilleur solution, et quand on l'a trouvé on la garde.
Pour ma part, je souhaite prévilégier la continuité de ma course quelque soit les conditions météo, j'ai donc subi comme beaucoup d'entre nous les pires conditions météo,(neige, grêle,pluie,...) pour faire face à ces conditions il est nécessaire de disposer d'un minimum d'équipements et d'effets de rechange pour garder son autonomie, car je me refuse d'utiliser les refuges.
Donc pour moi, c'est acquis: sac de 60 litres qui permet également par sa hauteur de disposer du panneau solaire.
Ce choix m'a permis de continuer ma progression dans bien des cas, et disposer d'un minimum d'équipement pour mes bivouacs isolés En dehors de "toute civilisation".
J'ai consulté dans son intégralité le site "randonner léger" il donne de bonnes idées, mais pour les randonneurs/alpinismes confirmés il fait souvent sourire, je le confirme parfois c'est du n'importe quoi !, et peut pour les moins initiés, faire prendre des risques par un équipement non approprié à la montagne.
Autre particularité de ce site mais qui est habituel à toutes les pratiques extrémistes, c'est l'intolérance à la moindre critique, ou à la moindre réserve (les réponses vont le prouver)

On peut être encore plus extrémistes et aller plus loin, j'ai effectué des ascensions rapides aller/retour de 1000 à 1500 m de dénivellé en course à pieds sur moins d'une demi journée (petit vignemale depuis le pont d'espagne, le taillon depuis Gavarnie, refuge de la tête rousse depuis st Gervais, etc) l'équipement dans le sac à dos avait un poids de 0 kg car je n'avais pas de sac à dos, seulement short, chaussure de course à pieds, tee-short, et en réserve un coupe vent autour de la ceinture.
En aucun cas je n'irais conseiller ces pratiques, j'ai pris des risques, je les assume seul.
Parfois on a des surprises en ce qui est annoncé et la réalité, j'ai toujours avec moi un petit pèse sac performant, les sacs à 10 kg annoncés par le propriètaire est souvent sous-évalué je leur prouve.

Pour la suite, je viens de faire controler avant hier par radio mes articulations du genou, tout est O.K  après 40 ans de baroude, 58 ans, 1,65 m, 61 kg, mon sac de 60 litres habituel avec une moyenne de 15 kg va m'accompagné dans 15 jours pour la traversée des pyrénées sans descendre dans les villages et en passant rapidement à coté des refuges.

Bonne journée
Posté le: 29 Mai 2008 21:40
Posté par: ndeclochez
Hello,
C'est en faisant des erreurs que l'on on apprend. Heureusement sur le site que propose "roc" il y a beaucoup d'idées....
Et c'est comme cela que j'ai fait 185km en 6 jours en faisant le tour des lac d'Auvergne sans être embêté par un sac
surchargé......Ce n'est pas absurde c'est juste une réflexion plus poussée de ce que l'on peut emporter avec nous (éliminer l'inutile sans se mettre en danger : il ne faut pas non plus partir avec un couteau et un t-shirt....)

Chacun peut voir midi à sa porte...

Mais franchement je ne suis plus un chasseur alpin à me promener avec 30kg sur le dos (je n'ai plus la condition physique) et ce site "randonner léger" (désolé pour la publicité vers un autre forum) donne de bonnes idées....

Bon voyage. Clin d'oeil
Posté le: 29 Mai 2008 19:00
Posté par: roc
Bonsoir,

Je lis tout et n'importe quoi à la suite de ce post!

J'ai randonné avec parfois des 1000 metres de denivellées positives par jour dans les Pyrénées avec un forclaz 70 . Ce sac est tres confortable. En autonomie complete, il m'est même arrivé de le charger à 20 kg et passer la breche de Roland avec.
je pense qu'il est tout indiqué pour ton periple qui aura moins de denivellée.
Par contre, un seul conseil, va chez D4... prends un sac a dos... Charge le avec plusieurs tentes par exemple pour faire du poids et prends le temps de le regler. Un sac a dos se choisi, chargé... même si le vendeur te regarde comme un extra terrestre... ce qui m'etonnerait... Il faut qu'il te soit confortable .
Ensuite, en utilisation , mefie toi de ne pas trop te charger sous pretexte que tu as de la place. Evite les choses qui ont double emploi... et chasse les grammes superflus. TU apprendras de toute façon de tes erreurs. Bonne rando

La chasse aux grammes, c'est tout à fait cela.

Et c'est en faisant des erreurs par le passé que j'en suis arriver là maintenant.

Un sac de 33 litres pour des destinations moyennes montagne ou montagne sans matériel technique et avec 4 jours de nourriture, il faut peut être l'écrire en gras pour dire que ce n'est pas n'importe quoi !!!!!

Un site qui m'a permis d'en arriver la, et de pouvoir continuer a randonner dans de bonnes conditions, sans danger pour le corps, dos, genoux, chevilles.

http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=accueil


Bonne rando à tous.
Posté le: 27 Mai 2008 21:06
Posté par: thierry49
Bonsoir,

Je lis tout et n'importe quoi à la suite de ce post!

J'ai randonné avec parfois des 1000 metres de denivellées positives par jour dans les Pyrénées avec un forclaz 70 . Ce sac est tres confortable. En autonomie complete, il m'est même arrivé de le charger à 20 kg et passer la breche de Roland avec.
je pense qu'il est tout indiqué pour ton periple qui aura moins de denivellée.
Par contre, un seul conseil, va chez D4... prends un sac a dos... Charge le avec plusieurs tentes par exemple pour faire du poids et prends le temps de le regler. Un sac a dos se choisi, chargé... même si le vendeur te regarde comme un extra terrestre... ce qui m'etonnerait... Il faut qu'il te soit confortable .
Ensuite, en utilisation , mefie toi de ne pas trop te charger sous pretexte que tu as de la place. Evite les choses qui ont double emploi... et chasse les grammes superflus. TU apprendras de toute façon de tes erreurs. Bonne rando
Posté le: 25 Mai 2008 23:35
Posté par: roc
Citation
Hello,
Il faut évidemment faire en fonction du lieu....L'Auvergne est un petit massif où l'on à tôt fait de monter 2 ou 3 volcans dans la journée....
Pour les pyrénées c'est une autre histoire et tout dépend de la saison (une rando en hiver sera bien différente d'une rando en été...).
Et puis je pense que pour un début un sac de 60L il y a de quoi dégoûter....Un gros sac on a tendance à le bourrer...Et puis bien souvent même si l'on ne le rempli pas c'est de l'espace et du poids de gâché....
voili voilou....


C'est ce que je me suis dit après l'avoir fait avec un énorme sac il y a quelques années, maintenant  celui est +2 fois plus petit et + 2 fois plus léger.

Le plaisir est de pouvoir s'arrêter et ce pour ne pas poser son sac trop lourd mais découvrir l'environnement  se sentir libre , pas avec ce poids sur le dos.

Certains font aussi la traversée des pyrénées en autonomie avec un sac de 30 Litres.



Posté le: 25 Mai 2008 23:30
Posté par: ndeclochez
Bonjour,
Je ne suis pas du même avis, en 40 ans j'ai toujours utilisé des sacs décathlon dans toutes les conditions, jamais un souci.
Pour le volume, un sac de 33 litres ne me permet pas de placer mon duvet -5, un tapis de sol, la tente, un pantalon, les sous-vetements de rechange, les chaussettes, la polaire, la veste technique, la corde de 30 m, les crampons, 2 litres d'eau, l'alimentation pour 4 à 5 jours, etc......
Je pars dans quelques semaines pour la traversée des pyrénées complète en solitaire, sans utiliser les refuges, par les itinéraires supérieurs, j'emporterai mon sac 60l (+10l) de D4. J'aurais placé à l'avance 4 "dépôts" avec le ravitaillement.
Mais chacun fait comme il le sent
Bonne journée

Hello,
Il faut évidemment faire en fonction du lieu....L'Auvergne est un petit massif où l'on à tôt fait de monter 2 ou 3 volcans dans la journée....
Pour les pyrénées c'est une autre histoire et tout dépend de la saison (une rando en hiver sera bien différente d'une rando en été...).
Et puis je pense que pour un début un sac de 60L il y a de quoi dégoûter....Un gros sac on a tendance à le bourrer...Et puis bien souvent même si l'on ne le rempli pas c'est de l'espace et du poids de gâché....
voili voilou....
Posté le: 25 Mai 2008 23:25
Posté par: ndeclochez
Hello,
Tout à fait d'accord avec "spydermonkey". Un 60-70L c'est beaucoup trop.
Personellement j'ai fait le tour des lacs d'auvergne de gîtes en refuges avec un sac de 30-40L.
Mais je suppose que de "gites en refuges", tu n'emportais pas réchaud, tente, duvet et nourriture comme envisage de le faire Flav ?!

Hello,
Il suffit de regarder ici http://www.randonner-leger.org/02_materiel/bricolage.php. Pour connaître une tente bien sympa pour 500g.
Il suffit de regarder ici http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=p3rs pour le réchaud.
Et pour ce qui est de la nourriture je n'en manquait pas en Auvergne (un saucisson, un fromage, chocolat, café lyophilisé, quelques nouilles et voilà !) le tout avec un T-shirt, un slip, des tongs,une polaire en technostrech et une veste ultralight,  un sac de couchage (yeti boulder 450 gold) un savon (200g le leuxe !!!), un rasoir, une pharmacie, des jumelles et un appareil photo. Le tout dans un sac salewa de 30-40L....Sans parler des affaires sur moi que je lavais au jour le jour...
C'est extrême...Certes.... Mais vu le poids ( 9 kg avec l'eau et la nourriture)....Je pouvais paraître pour un extraterrestre auprès des autres randonneurs et leurs 15kg et leurs 50-60L sur le dos...
Tout est une question de priorité.... Le poids ou l'envie d'être léger et dons de marcher sans contraintes....
voili voilou....



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